 |
|
|
| Работа в программе GosInsp10.55 |
|
|
Уважаемый Игорь Михайлович, подскажите, пожалуйста, мы подготовили РУП бакалавров в программе GosInsp10.40, недавно установил версию GosInsp10.55, после чего оценку снизили с отлично на удовлетворительно?
Главный вопрос: ФГОС-3 определяет как учебную нагрузку теоретическое обучение, в том числе физ.культура, практики, итоговую аттестацию и они представлены в ЗЕТ. Каникулы, экзамены не имеют веса в ЗЕТ, оговаривается только размеры: каникулы 7-10 недель, на подготовку к экзамену не менее 3 дней. Почему в программе GosInsp10.55 подготовка к экзамену переводится в часы, которые в дальнейшем – в ЗЕТ, а практики в ЗЕТ программа не считает?
Приходится на отдельном листочке контролировать 60 ЗЕТ в год.
|
|
|
|
 | |
|
| | TVO |
| 53 публикаций |
 |
|
|
| Re: Работа в программе GosInsp10.55 |
|
|
| Насколько я разбираюсь, итоговое значение ЗЕТ, включая практики и факультативы, находится в левом нижнем углу на листе курса. Сами сначала считали на бумажке. |
|
|
|
| |
|
|
| Re: Работа в программе GosInsp10.55 |
|
|
Прошу прощения за некую дерзость, просто руководство торопит.
Цитата из инструкции к программе GosInsp10.55: «В столбце 29 вычисляется трудоемкость дисциплин в зачетных единицах трудоемкости как частное общего числа часов на дисциплину за курс (столбец 28) и часов в ЗЕТ (36), с точностью до 0,5».
Вопрос, входят ли часы на подготовку к экзамену (27 часов = 0,5 ЗЕТ) в 240 ЗЕТ обучения.
Проблема. Составленный учебный план соответствует основным параметрам ФГОСа и требованиям программы GosInsp10.55. Однако у меня получилось 11 недель экзаменационных сессий на ООП, т.е. всего 22 экзамена, вместо 40 допустимых.
Предложение. Если экзаменационные недели входят в теоретическое обучение, тогда в программе GosInsp нужно разрешить самостоятельную работу студента по дисциплине с экзаменом относить на экзаменационные недели, что позволит уменьшить проблему «54 часов».
Цитата из ФГОС: «Трудоемкость циклов Б.1, Б.2, Б.3, и разделов Б.4, Б.5 включают все виды текущей и промежуточной аттестации», как понимать?
|
|
|
|
| |
|
| | TVO |
| 53 публикаций |
|
|
|
| Re: Работа в программе GosInsp10.55 |
|
|
Решаюсь на дерзость тоже. В ФГОС в зачетные единицы входят и теор. обучение, и экзамен.
Допустим, дисциплина объемом 4 ЗЕТ. 3 ЗЕТ (108 часов) - лекции и семинары, самостоятельная работа. 36 часов - на экзамен. Три экзамена по 36 часов - вот вам и две недели на сессию (54*2=108).
Если вы планируете в семестре реализовать 27 ЗЕТ теор. обучения, вы должны запланировать 18недель на учебный процесс. (27/1,5=18 недель). Дальше дело вкуса, сколько недель вы выделите на сессию. Если неделю - вы можете поставить два экзамена по 27 часов. Если две недели - 3 экзамена по 36 часов. Ну, и так далее. В две недели можно вместить два экзамена по 54 часа.
Если у вас параллельно идет физкультура - то нужно в семестре добавить недель, чтобы вместить физкультуру, не приносящую ЗЕТ.
Проблема 54 часов решается засчет того, что вы планируете нужное количество недель в году, чтобы вместить 60 ЗЕТ (практики и теор. обучение) и физкультуру с факультативами. После этого граница между теор. обучением и экзаменами становится условной - выделяя часы на сессию, вы убираете их из теор. обучения (и недели, соответственно). |
|
|
|
| |
|
|
| Re: Работа в программе GosInsp10.55 |
|
|
Все достаточно просто. Естественно, часы на подготовку к экзаменам входят в трудоемкость по дисциплине как и часы аудит. и самостоятельной работы. Если эта дисциплина не факультатив, то ЗЕТ входит в 240 (кстати, часы и ЗЕТ по факультативам не входят в ООП, но входят в "54 часа"). Только не понятно, что Вы имеете в виду под предложением: "Если экзаменационные недели входят в теоретическое обучение, тогда в программе GosInsp нужно разрешить самостоятельную работу студента по дисциплине с экзаменом относить на экзаменационные недели, что позволит уменьшить проблему «54 часов»."
Выход простой. Не фиксировать 27 на каждый экзамен, а отводить на экзамены 36, 45, 54,... часов (эти часы можно взять у сам. работы в семестре). То есть, необходимо распределять все часы экзаменационных недель среди все экзаменов. Это будет означать, что студент будет готовиться к экзамену 4, 5, 6,... дней.
Текущая и промежуточная аттестация это может быть экзамены, зачет, контрольные работы, курсовые проекты, тестирования, .... все, что угодно. |
|
|
|
| |
|
|
| Re: Работа в программе GosInsp10.55 |
|
|
В этом и соль вопроса, где нужно разобраться.
1 шаг. Проводим баланс по ЗЕТ с целью определения объема теоретического обучения без физ.культуры: 240 ЗЕТ (всего на ООП) – 12 ЗЕТ (итог. аттест.) – 27 ЗЕТ (практики) – 2 ЗЕТ (физ.культ.) = 199 ЗЕТ на теоретическое обучение в которые входят ауд., СРС, экзамены и все что сказал Контантин Михайлов.
2 шаг. 199 ЗЕТ / 1,5 ЗЕТ в нед. = 132,6 недели необходимо, чтобы все это реализовать.
3 шаг. 2 ЗЕТ = 400 час. Физ.культуры / 54 часа в неделю = 7,4 недели необходимо для физ. Культуры.
4 шаг. 132,6 + 7,4 = 140 недель на теоретическое обучение с физ.культурой.
5 шаг. Баланс по неделям. 208 недель в ООП – 31 неделя каникул (7 нед. за 3 года и в последний 10 нед.) – 8 нед. Итог. аттест. – 18 нед. Практики – 140 нед. Теор. Обучение с физ. Культ. = 11 недель.
Куда их девать?
Если исходить, что п. 7.6 ФГОС гласит: «…факультативных дисциплин дополнительно к ООП …», т.е. к 240 ЗЕТ но в рамках 208 недель обучения, тогда
6 шаг. 10 ЗЕТ / 1,5 ЗЕТ в неделю = 6,6 нед. На факультативы.
7 шаг. 11 – 6,6 = 4,4 недели свободные.
Единственный вариант если эти недели пустить на каникулы?
Если мыслю правильно тогда программу GosInsp10.55 нужно дорабатывать, т.к. она не позволит этот вариант реализовать.
|
|
|
|
| |
|
|
| Re: Работа в программе GosInsp10.55 |
|
|
В Вашей ситуации можно только радоваться, так как у большинства пользователей возникает другая проблема - нехватка недель.
Нагрузка в семестре должна быть НЕ БОЛЬШЕ "54 часа". То есть если у Вас получилась в семестре нагрузка 50, то это не ошибка.
Что касается программы GosInsp, то, по-моему, в ней легко менять график учебного процесса в листе "Титул" и можно отводить на каникулы больше недель в пределах разумного.
Попробуйте воспользоваться процедурой автоматического построения учебного плана, реализованной в данной программе. Описание и пример находятся на главной странице настоящего сайта (ссылка справа). |
|
|
|
| |
|
| | TVO |
| 53 публикаций |
|
|
|
| Re: Работа в программе GosInsp10.55 |
|
|
Andre написал
31 неделя каникул (7 нед. за 3 года и в последний 10 нед.)
|
То есть на первых трех курсах учебый год у вас заканчивается в районе 26 июля (смотрю на базовый график). Как при этом организуется учебный процесс? Вы ставите летние практики каждый раз? Или так и учитесь до 26 июля? |
|
|
|
| |
|
|
| Re: Работа в программе GosInsp10.55 |
|
|
| Студенты сами проходят производственную практику (или еще что-нибудь) в июле после сдачи экзаменов. А преподаватели уходят в законный отпуск в июле и в августе. |
|
|
|
| |
|
| | TVO |
| 53 публикаций |
|
|
|
| Re: Работа в программе GosInsp10.55 |
|
|
| В наших планах все норовят поставить практику в течение учебного года. Придется придумывать, где могут проходить летом практику психологи, социологи и пр. Июль - мертвый сезон в большинстве организаций. |
|
|
|
| |
|
|
| Re: Работа в программе GosInsp10.55 |
|
|
| Всех студентов в колхоз на помидоры :) |
|
|
|
| |
|
|
| Re: Работа в программе GosInsp10.55 |
|
|
Прошу прощение за неточность в отношении практик, программа GosInsp10.55 их считает в ЗЕТ (см. свод).
Реализовал предложенную мной структуру РУП, получилось оригинально.
В ГУП не ставишь букву «э», т.е. теоретическое обучение + практики + итоговая аттестация + каникулы. В распределении по курсам в колонке экз. (11 и 21) убираешь все часы, т.к. часы экзаменов входят в теоретическое обучение.
Программа ругается в разделе план, т.к. отсутствие экзаменационных недель (подразумеваем их в теоретическом курсе) для нее непонятно, где взять часы для экзаменов и она ставит красным.
Программа считает часы физ.культуры и факультативы в общей нагрузке (колонка 28), далее все переводит в ЗЕТ и суммирует, в результате чего, количество ЗЕТ в год посчитано не правильно (пересчитывал на листочке).
У кого бы узнать, что составленный РУП действительно соответствует всем требования ФГОС, особенно в отношении экзаменов?
Входят ли экзамены, точнее экзаменационные недели, в теоретическое обучение, т.е. в 240 ЗЕТ? |
|
|
|
| |
|
| | TVO |
| 53 публикаций |
|
|
|
| Re: Работа в программе GosInsp10.55 |
|
|
TVO написал
Допустим, дисциплина объемом 4 ЗЕТ. 3 ЗЕТ (108 часов) - лекции и семинары, самостоятельная работа. 36 часов - на экзамен. . |
Повторяю, совершенно точно часы на экзамены входят в ЗЕТ на предметы и соответственно в 240 ЗЕТ.
Если вы на сессию выделили две недели, то это 54*2=108 часов. Вы можете "вынуть" из теор. обучения, допустим, три раза по 36 часов, на экзамен. Главное при выделении недель на сессии - полученные часы (n*54) должны быть все распределены на экзамены.
При автоматическом построении учебного плана программа это делает сама - вы указываете семестр и форму контроля, программа сама распределяет часы сессионной недели на экзамены и вынимает их из теор. обучения. Проблема может возникнуть, если вы запланировали слишком много экзаменов, и на них не удается выделить даже минимум в 27 часов. Программа будет ругаться. |
|
|
|
| |
|
|
| Re: Работа в программе GosInsp10.55 |
|
|
Спасибо всем за участие в «мозговом штурме», мне бы эту информацию 3 месяца назад, столько времени сэкономил бы.
Разработчикам программы GosInsp необходимо скорректировать механизм расчета параметра «54 часа в неделю».
Согласно ФГОС в аудиторную нагрузку входит общая аудиторная нагрузка по дисциплинам плюс аудиторная по факультативам (в отличии от ГОС-2) и величина не должна превышать 27 часам, или 28 часам в неделю как в нашем ФГОСе. Особенность определения этого параметра в том, что (ГОС-2) в среднем за годовой период обучения, а здесь каждая неделя. Значит, расчет его нужно делать, как сумма аудиторных часов по дисциплинам минус физ. культура, отнесенная на количество часов теоретического обучения минус часы на сессию!
В параметр 54 часа входит вся нагрузка по дисциплинам, в том числе и физ. культура плюс факультативы, но относится эта сумма ко всему теоретическому обучению, т.е. часы экзаменов тоже необходимо сюда включать!
Технически решить вопрос можно следующим образом. При проставлении экзаменов в листе «план», в листе «курсы» от этой дисциплины автоматически из СРС отнимаются часы на экзамен и сумма часов на экзамены включается в расчет параметра «54 часа».
Далее необходимо разобраться в определении ЗЕТ, так как программа эту величину (согласно инструкции) считает как часов всего деленное на 36 часов в ЗЕТ, но по факту у меня получается часов всего 144, а при переводе получается три варианта: 4 ЗЕТ или 3,5 ЗЕТ или 4,5 ЗЕТ – непонятно почему?
Следующий момент, ЗЕТ по факультативам идут дополнительно к ООП, следовательно, не должны участвовать при подсчете 240 ЗЕТ за весь период обучения (см. лист «свод»).
Надеюсь, мои выводы верны и помогут всем подготовить РУП соответствующим требованиям ФГОС-3, нам отчасти повезло, мы бакалавров начинаем учить с сентября 2011 года.
|
|
|
|
| |
|
| | TVO |
| 53 публикаций |
|
|
|
| Re: Работа в программе GosInsp10.55 |
|
|
Andre написал
В параметр 54 часа входит вся нагрузка по дисциплинам, в том числе и физ. культура плюс факультативы, но относится эта сумма ко всему теоретическому обучению, т.е. часы экзаменов тоже необходимо сюда включать!
Технически решить вопрос можно следующим образом. При проставлении экзаменов в листе «план», в листе «курсы» от этой дисциплины автоматически из СРС отнимаются часы на экзамен и сумма часов на экзамены включается в расчет параметра «54 часа».
|
Не могу понять, в чем проблема. В программе GosInsp параметр "54 часа" контролируется отдельно по теор. обучению (аудит. + самост.), и отдельно - по сессии: недели, выделенные на сессию (например две), переводятся в часы (в данном случае, 108), часы распределяются на экзамены (вынимаясь из самостоятельной работы). Всё просто и логично. Какие претензии к программе?
Другое дело, что при модульной системе обучения сессия проводится иначе. И расчеты часов по сессии становятся весьма абстрактными. |
|
|
|
| |
|
| | TVO |
| 53 публикаций |
|
|
|
| Re: Работа в программе GosInsp10.55 |
|
|
Andre написал
Согласно ФГОС в аудиторную нагрузку входит общая аудиторная нагрузка по дисциплинам плюс аудиторная по факультативам (в отличии от ГОС-2) и величина не должна превышать 27 часам, или 28 часам в неделю как в нашем ФГОСе. Особенность определения этого параметра в том, что (ГОС-2) в среднем за годовой период обучения, а здесь каждая неделя. Значит, расчет его нужно делать, как сумма аудиторных часов по дисциплинам минус физ. культура...
|
А вот здесь Вы меня огорошили. Я считала, что факультативы по прежнему не входят в общую аудиторную нагрузку, и что аудиторная нагрузка считается по среднему... А у нас в одном из стандартов, "Психолого-педагогическое образование", это 22 часа в неделю. |
|
|
|
| |
|
| | TVO |
| 53 публикаций |
|
|
|
| Re: Работа в программе GosInsp10.55 |
|
|
К вопросу о том, что входит в аудиторную нагрузку
Мальцев И.М. написал
Факультативные дисциплины не входят в основную образовательную программу, так что соответствующие часы, как и часы на физическую культуру, не учитываются при расчете максимального объема аудиторных занятий. |
|
|
|
|
| |
|
|
| Re: Работа в программе GosInsp10.55 |
|
|
Спасибо за информацию.
Сложил учебный план. К сожалению, место под факультативы не осталось, все заняли сессии.
Программа GosInsp10.55 неплоха, только она не учитывает сложившийся стереотип. Сейчас, чтобы считать правильно, нужно в листе план при проставлении экзамена отнимать необходимое количество часов от самостоятельной работы и не обращать внимание на ругательства в листе нормы.
К сожалению, чтобы высчитать соотношение недель обучения в семестре, недель экзаменационных, т.е. теоретических недель, пришлось написать отдельную подпрограмму вывести в ней коэффициенты аудиторная нагрузка в неделю и общая нагрузка в неделю и путем перебора найти желаемое соотношение, т.е. составить недельный баланс.
На удивление все совпало, кроме подсчета ЗЕТ, здесь «высшая математика» 108 часов = 6,5 ЗЕТ – круто.
|
|
|
|
| |
|
|
| Re: Работа в программе GosInsp10.55 |
|
|
Допускается ли нарушение кратности аудиторных часов учебным неделям по видам занятий, поскольку требования ФГОС "занятия лекционного типа для соответствующих групп студентов не могут составлять более 45 процентов аудиторных занятий". Например, дисциплина в 4 ЗЕТ, из них ауд - 2 ЗЕТ, в том числе 32 часа лекций и 40 часов практических - требование в 45 % выдерживается, а кратность неделям не соблюдается. Или оставить 36 часов лекций, 36 часов практических и при этом лекционная нагрузка будет превышать 45 % от аудиторной, но сохраняется кратность по неделям?
Относятся ли требования ФГОС в части интерактивных методов обучения в объеме не менее 10% к такой дисциплине, как физическая культура? |
|
|
|
| |
|
|
| Re: Работа в программе GosInsp10.55 |
|
|
| "На удивление все совпало, кроме подсчета ЗЕТ, здесь «высшая математика» 108 часов = 6,5 ЗЕТ – круто." - действительно, как Вам это удалось? Не иначе как принудительным выставлением одновременно ЗЕТ и общего объема часов. |
|
|
|
| |